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前白宫经济顾问、哥伦比亚大学商学院院长格伦·哈伯德：
当今世界最大挑战是能源 记者张若斌
——经国务院批准，国家发展改革委决定自 3月26日起，适当提高成品油价格水平，将汽油和柴油出厂价格每吨分别提高300元和200元。一时间，能源问题再次成为经济生活的焦点。近日，美国哥伦比亚商学院在全球各大城市举办了校友聚会大巡回，而商学院新院长格伦·哈伯德也首度对外亮相。记者借哥伦比亚上海校友会之际，就包括能源问题在内的广泛话题对他进行了专访
2006-3-28
　　
本期访谈人物：格伦·哈伯德
　　生于1958年，曾担任美国总统经济顾问委员会主席、总统经济首席顾问。被美国媒体誉为“20年来最有影响力的白宫经济顾问”，也是去年美联储主席3个最热门的侯选者之一。现任哥伦比亚大学商学院院长。
　　
“仕而优则学”
　　《上海金融报》：我们中国有句古话“学而优则仕”，就是说，知识分子最大的理想是“经邦济世”、为执政者出谋划策。您从经济学家成长为白宫经济顾问，现在又回到了学界，最大的感受是什么？
　　哈伯德：不错，有不少经济学家是这样看待自己的价值的。如果执政者采纳了自己的方案，而且效果还不错，那么他的学说就算是成功了，这在大部分发展中国家的确如此。我也有不少在其他国家当经济官员的学生，以执政经验来佐证他的学说，又用该学说来指导政策，在他们国家处于一个无人敢质疑的地位。
　　其实这样做是极其危险的，经济学是一门太重要、太复杂的学问，重要到不能由任何人来垄断。在美国，大学校园里的经济学家以挑战别人的学说为生，并以自己的学说被别人所挑战而自豪；同样，在野党的经济学家以挑战执政党的经济政策为生，执政党的经济学家则以挑战两院议员们的旧观念为生。这是一个良性循环的过程。
　　《上海金融报》：如今担任商学院院长，您对中国学生申请哥伦比亚MBA有何看法？
　　哈伯德：我很高兴地看到，去年得到2到3份工作录用意向的毕业生人数有所上升。校园招聘的情况要比上世纪90年代后期更加理想。有统计称，商学院毕业生的平均年薪已经涨到了10万美元。哥伦比亚大学靠近华尔街，因此可以想见的是，其中很多工作机会均来自银行和金融业。现在，华尔街所关心的问题是，一场企业间的人才争夺战已经打响。事实上，每年都有不少优秀的中国学生进入我们商学院，一部分是MBA，另外一部分则攻读各类PHD学位。很多人回到中国后，开创了自己的事业。
　　关注中国金融改革
　　《上海金融报》：作为中央银行方面的专家，您如何评价中国这些年的经济表现？
　　哈伯德：每一次到中国，我都看到中国的巨大变化。中国国内生产总值在过去20多年间增长了4倍多。随着经济的增长，中国的面貌有了很大改变，人均寿命和文化程度也都有显著提高。我总是跟学生们说，中国是商学院的最佳案例，全世界最重要的成长机会就在这里，你们一定要到中国来看看，了解她的文化和历史。
　　《上海金融报》：中国经济已经连续3年保持高速增长，您认为，今年这样的高速增长会继续吗？
　　哈伯德：毫无疑问！我认为，中国保持9％-10％的增长率没有问题。如果中国能一直保持这样的势头，就有望在本世纪中叶前超过日本，并在下半个世纪跟欧盟和美国形成竞争。
　　《上海金融报》：美国政府在制定经济政策时，在多大程度上考虑中国因素？
　　哈伯德：我可以告诉你，我们对中国因素非常重视。事实上，布什总统本人对中国非常关心。中国的金融改革就是白宫里讨论的一个热门话题。中国是世界经济增长的巨大贡献者，中国不仅给了中国人机会，也给世界和美国很多机会。相比之下，中国对日本的影响更明显、更重要，也更直接。日本经济的复苏，很大程度上就得益于中国经济的增长。
　　《上海金融报》：白宫关注中国的金融改革，那你们的建议是什么呢？
　　哈伯德：中国应该提高储蓄和投资的利用率。作为一名经济学家，我更希望中国政府能够继续推进金融制度改革，更好地保护投资者的利益，并逐步让市场发挥主导作用。另外，中国的地区发展还不均衡，相比之下，西部地区的机会要少一些。同时，如何将农村人口向城市转移，在现代化的进程中，如何把农村巨大的劳动力资源很好地利用起来，都是需要注意的问题。
　　《上海金融报》：目前，在美国国内有舆论认为，只要人民币汇率持续升值，就能改变美国对外贸易的巨额赤字。您认为，真是如此吗？
　　哈伯德：这是美国国会那些贸易保护主义者转移视线的说法，它只能使事情趋于复杂化。我认为，哪怕今天下午中国人民银行宣布人民币升值15％-20％，也不能解决美国的赤字问题。事实上，人民币升值是中国金融改革很重要的一步，更加市场化的汇率制度，对中国的好处更大。它有助于刺激中国的内需，并改善中国企业的投资质量。
　　上海房市投机者众
　　《上海金融报》：我们知道，您今天下午要去香港进行一次关于房地产金融的讲演，能介绍一下具体情况吗？
　　哈伯德：是的，我们将开展一个关于资产证券化（RETIS）的讲座。我非常看好中国的资产证券化工作。你知道，过去，美国的所有土地和房产几乎都控制在富有的私人家族手中，资产不能流动，也就创造不出效益。而资产证券化给房地产市场提供了极大的流动性，使得普通投资者和机构投资者能有机会参与这些投资。当然，要发展房产证券化，中国目前还需要成熟的资本市场。
　　《上海金融报》：我们知道，最近美国房地产价格上涨了不少，投资房产证券收益率如何呢？
　　哈伯德：商业地产证券的收益率相当的好，平均下来有9%-10%。住宅项目要差一些，主要依据年份不同，购房者签定的还款利率也不同。但是住宅项目很稳健，因为它有政府的两大房贷协会（房利美和房得美）做担保，所以不用担心投资无法收回。而商业地产则需要考虑该地块的人口减少、经济衰退等长期因素，而导致的出租率下降。
　　《上海金融报》：虽然中国经济发展迅速，但是我们困惑的是，在中国的房产市场上，投资收益率并不高。在上海有些地方，一套总价100万的住宅，年租金也就2、3万元左右，您如何看待？
　　哈伯德：这只能说明，市场上有很多的投机者，他们认为，房租或是房价将会迅速上涨。以美国房产市场为例，我们的房价尽管涨了不少，但是房租的上涨同样非常强劲，年租金收益率9%是个相当常见的数字。当然，基础利率不同也是个原因，美国的利率是4.75%，而中国的官方利率仅仅只有2.25%，真正到手的还没有那么多。上海房地产市场的租金收益率过低，表明市场未达到平衡状态。
　　能源问题挑战世界经济
　　《上海金融报》：回到宏观经济，作为全球最大的经济体，美国经济的走势总是大家关注的目标，您认为，在2006年，美国经济发展中会有哪些不确定因素呢？
　　哈伯德：首先是能源价格，因为美国过度依赖进口石油。贸易保护主义是我担心的另一个因素。你知道，很多美国政治团体并不了解中国在世界经济中发挥的作用。一些政治家试图把“中国威胁论”带进国会，我很担心，国会会制定贸易保护的立法。还好，布什总统是一个信仰自由贸易、对中国友好的人。那些贸易保护主义者，试图说服总统对中国施加压力。这是短视和不明智的，因为帮助中国就是帮助美国。对美国而言，更重要的是抵制那些贸易保护主义者。
　　《上海金融报》：您认为，世界经济目前面临的最大不确定因素是什么？应该怎样应对如今的高油价问题？
　　哈伯德：历史经验表明，世界经济面临的最大挑战往往是不可预见的。比如，我们就没有预见到“9·11”事件的发生。真要我说的话，能源可以算是当前世界经济面临的最大挑战之一，恐怖主义也是直接威胁之一。虽然一些经济学家担心会发生金融危机，但我并不这么认为。
　　应对能源危机的办法就是提高能源利用率。中国、美国和日本都是能源需求大国，但中国的能源利用效率只有日本的1/6。也就是说，在同样的经济增长下，中国要比日本多用6倍的能源。因此，我希望美国、日本和中国能够一起为提高能源利用效率而努力。
　　《上海金融报》：有人认为，美国赤字加剧了全球经济失衡，您赞同这种观点吗？
　　哈伯德：我不认为美国赤字有那么大作用。美国真正的问题是一些跟财政体系相关的长期问题，比如养老、医疗卫生、社会保险等。
　　《上海金融报》：日本最近改变其货币政策，您对日本经济的前景看好吗？
　　哈伯德：去年日本经济增长率为2.8％，达到近年来的最高值。我认为，这是一个真实的经济复苏，其原因在于日本比较成功的金融改革，尤其是银行业的改革。
　　
链接
　　20世纪50年代以后，由于石油危机的爆发，对世界经济造成巨大影响，国际舆论开始关注起世界“能源危机”问题。许多人甚至预言：世界石油资源将要枯竭，能源危机将是不可避免的。如果不作出重大努力去利用和开发各种能源资源，那么，人类在不久的未来将会面临能源短缺的严重问题。
　　世界能源危机是人为造成的能源短缺。石油资源将会在一代人的时间内枯竭。它的蕴藏量不是无限的，容易开采和利用的储量已经不多，剩余储量的开发难度越来越大，到一定限度就会失去继续开采的价值。在世界能源消费以石油为主导的条件下，如果能源消费结构不改变，就会发生能源危机。煤炭资源虽比石油多，但也不是取之不尽的。代替石油的其他能源资源，除了煤炭之外，能够大规模利用的还很少。太阳能虽然用之不竭，但代价太高，并且在一代人的时间里不可能迅速发展和广泛使用。其他新能源也如是。因此，人类必须估计到，非再生矿物能源资源枯竭可能带来的危机，从而将注意力转移到新的能源结构上，尽早探索、研究开发利用新能源资源。否则，就可能因为向大自然索取过多而造成严重的后果，以至使人类自身的生存受到威胁。


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